Godine.....godine......

Učenik
Posts: 129
Joined: Thu Jan 03, 2008 9:54 pm

Sephirot wrote:Takvo što, učeniče ima po netu koliko hočeš no sumnjam u kvalitetu bez kvalitetnog vodstva iz nekog reda, a konkretne kvalitetne stvari će se teško nači....
Osim toga, knjiga sijenki je wicca-nskog podrijetla te je to zapravo individualni dnevnik rada svakog praktikanta.
Knjiga (kvalitetnih) ima mnogo....no češći problem je lijenost, inertnost i ego, a protiv toga se treba boriti.

Problem navedenoga je toliko velik da čak i praktikant sam toga često nije svjestan.

Primjer je najjednostavniji u praksi.....smiri svoj um na 10 sek. da bude bez ijedne misli :) dam ti 7 dana :) pa se uvjeri koliko je to teško, a to je ona osnovna osnovna baza bez koje daljnje prakse i govora nema.
istina teško je ali ja svoj um uspijevam smiriti mislim kroz glavu mi se provlače još neke misli ali i to polako riješavam.
User avatar
Sephirot
Posts: 132
Joined: Sat Sep 13, 2008 12:05 pm
Location: Zagreb
Contact:

Učenik wrote:
Sephirot wrote:Takvo što, učeniče ima po netu koliko hočeš no sumnjam u kvalitetu bez kvalitetnog vodstva iz nekog reda, a konkretne kvalitetne stvari će se teško nači....
Osim toga, knjiga sijenki je wicca-nskog podrijetla te je to zapravo individualni dnevnik rada svakog praktikanta.
Knjiga (kvalitetnih) ima mnogo....no češći problem je lijenost, inertnost i ego, a protiv toga se treba boriti.

Problem navedenoga je toliko velik da čak i praktikant sam toga često nije svjestan.

Primjer je najjednostavniji u praksi.....smiri svoj um na 10 sek. da bude bez ijedne misli :) dam ti 7 dana :) pa se uvjeri koliko je to teško, a to je ona osnovna osnovna baza bez koje daljnje prakse i govora nema.
istina teško je ali ja svoj um uspijevam smiriti mislim kroz glavu mi se provlače još neke misli ali i to polako riješavam.
-Ako ti se provlače misli, onda znači da to nije zadovoljavajuće. Ti moraš imati vlast nad mislima, a ne misli nad tobom. E, sad valjda vidiš zašto sam tako rigorozan i zašto toliko pizdim na nešto što bi se moglo prozvati sitnicama.
U nakom radu koji je napredniji, ako ti uleti neka misao (što znači da nemaš kontrolu nad svojim mislima i samim sobom) može biti fatalno, a ja ne želim imati nikakve odgovornosti što se tiče takvih situacija.
Upravo zbog toga one koji muljaju s praksama, forasju naprijed i sve što sam već govorio proklinjem i nemam nikakve milosti prema njima. Ne samo da su si sami krivi nego i uništavaju svetu umjetnost. Neka su prokleti oni koji se upuštaju u ono čemu nisu dorasli.
Khabs am Pekht, Knox om Pax, Lux in Tenebris
Igne Natura Renovatur Integra (I.N.R.I.)
________________________________________________________________
Be thy mind open unto the Higher, Be thy heart a Centre of Light, Be thy Body a Temple of the Rosy Cross
ando
Posts: 118
Joined: Fri Sep 12, 2008 9:22 pm

oho...sephirot...ovo je ipak malo prezestoko...
kakvo proklinjanje? to ti bas nije neka fora...ni u sali
User avatar
Sephirot
Posts: 132
Joined: Sat Sep 13, 2008 12:05 pm
Location: Zagreb
Contact:

ando wrote:oho...sephirot...ovo je ipak malo prezestoko...
kakvo proklinjanje? to ti bas nije neka fora...ni u sali
-Shvatit ćeš ando tijekom vremena, još si mlad.....
Znaš, nadam se da se vidimo na onom meetingu...
Khabs am Pekht, Knox om Pax, Lux in Tenebris
Igne Natura Renovatur Integra (I.N.R.I.)
________________________________________________________________
Be thy mind open unto the Higher, Be thy heart a Centre of Light, Be thy Body a Temple of the Rosy Cross
Učenik
Posts: 129
Joined: Thu Jan 03, 2008 9:54 pm

Sephirot wrote:
ando wrote:oho...sephirot...ovo je ipak malo prezestoko...
kakvo proklinjanje? to ti bas nije neka fora...ni u sali
-Shvatit ćeš ando tijekom vremena, još si mlad.....
Znaš, nadam se da se vidimo na onom meetingu...
Kao prvo kakav meeting...

a kao drugo...slažem se s većinom gore navedenih tvojih riječi. Meni nikad trenutačno ne pada na pamet radit neke veće ali i one manje spelove....ja se trenutno učim osnovama...u divinaciji postajem dosta dobar jer sam imao jako dobre pred dispozicije...čak sam i bez nekih pomagala mogao vidjeti bližu budućnost, ali samo one ''nevažne''. Tako da sad samo čitam, proučavam svoje mogućnosti i pravce magije,,,znate kako kažu i najmanje putovanje počinje s prvim korakom...
User avatar
Sephirot
Posts: 132
Joined: Sat Sep 13, 2008 12:05 pm
Location: Zagreb
Contact:

Učenik wrote:
Sephirot wrote:
ando wrote:oho...sephirot...ovo je ipak malo prezestoko...
kakvo proklinjanje? to ti bas nije neka fora...ni u sali
-Shvatit ćeš ando tijekom vremena, još si mlad.....
Znaš, nadam se da se vidimo na onom meetingu...
Kao prvo kakav meeting...

a kao drugo...slažem se s većinom gore navedenih tvojih riječi. Meni nikad trenutačno ne pada na pamet radit neke veće ali i one manje spelove....ja se trenutno učim osnovama...u divinaciji postajem dosta dobar jer sam imao jako dobre pred dispozicije...čak sam i bez nekih pomagala mogao vidjeti bližu budućnost, ali samo one ''nevažne''. Tako da sad samo čitam, proučavam svoje mogućnosti i pravce magije,,,znate kako kažu i najmanje putovanje počinje s prvim korakom...
-Meeting je u vezi jednog drugog foruma s kojeg znam ando-a.
-Prvenstveno pazi, jer koliko vidim večina vas, skoro bi se usudio reći svi, imate cilj upravo okultnom doći do nekakvih moći.... evo citiram te
"u divinaciji postajem dosta dobar jer sam imao jako dobre pred dispozicije...čak sam i bez nekih pomagala mogao vidjeti bližu budućnost, ali samo one ''nevažne''"
-Iz ovog se može naslučivati cilj....

ponavljam, pogotovo novima na putu, a podsjećam starije....

Cilj okultizma nisu nikakve moći. Onaj tko je stao na put da zadobije moći bolje da nikad na put nije stao....i ponavljam....tko samo zbog nekakvih moći staje na put neka je proklet jer ništa drugo ne može ni očekivati.

-Što se tiče nekakvih spellova, prvenstveno naučite da su spellovi vezani samo i isključivo samo za wicca/witchcraft, a navedeno nije jedina okultna škola. Evo, ja ako sam napravio (i to u početku) možda 3-4 spella i shvatio da to nije moj put.
U ostalom preglupo mi je (koliko god možda ima kvalitete i korespodencijski vezane elemente u kojima se može debelo muljati) zapalit crnu svijeću, napraviti tri kruga .....i da se očekuje nešto...
Khabs am Pekht, Knox om Pax, Lux in Tenebris
Igne Natura Renovatur Integra (I.N.R.I.)
________________________________________________________________
Be thy mind open unto the Higher, Be thy heart a Centre of Light, Be thy Body a Temple of the Rosy Cross
User avatar
emina
Site Admin
Posts: 913
Joined: Sat Oct 13, 2007 9:36 pm
Location: Ispod punog mjeseca
Contact:

Sephirot wrote: -Što se tiče nekakvih spellova, prvenstveno naučite da su spellovi vezani samo i isključivo samo za wicca/witchcraft, a navedeno nije jedina okultna škola. Evo, ja ako sam napravio (i to u početku) možda 3-4 spella i shvatio da to nije moj put.
U ostalom preglupo mi je (koliko god možda ima kvalitete i korespodencijski vezane elemente u kojima se može debelo muljati) zapalit crnu svijeću, napraviti tri kruga .....i da se očekuje nešto...
A što je recimo transmisija kruha i vina?
Pokušavam reči da se ceremonijalne i ritualne prakse koriste u najrazličitijim duhovnim i okultnim pravcima.
Što je s afirmacijama? S molitvom? S meditacijom? Onim što danas znanost objašnjava s gledišta kvantne fizike, a čiji se principi primjenjuju i prije nego je znanost mogla takve fenomene objasniti?
Meni nekad to nije bilo najjasnije međutim kad dubinski pogledaš u bilo što navedeno onda vidiš da su principi isti, ključevi isti, zakoni isti, i da je sve to istkano u jedno, a razlikuje se samo u formi, običajima, folkloru, tumačenjima. I nije zapravo bitno što se koristi i zbog čega, nego je bitno što je to što omogučava nekakvu promjenu u čovijeku. Garantiram da ne treba nikakva svijeća ni preskakanje preko 7 potoka u ponoć da bi nastala nekakva promjena. Sve su to samo stvari. Nemaju nikakvu moć. One su tu iz drugih razloga.
Svi imamo sjenovito jastvo koje je dio naše stvarnosti. Sjenka nije tu da nas povrijedi već da ukaže na mjesto gdje smo nepotpuni. Kada prihvatimo sjenku možemo je iscijeliti. Iscijeljena pretvara se u ljubav.
User avatar
Sacreus
Posts: 225
Joined: Mon Oct 29, 2007 12:52 am
Location: Rijeka

emina wrote: Meni nekad to nije bilo najjasnije međutim kad dubinski pogledaš u bilo što navedeno onda vidiš da su principi isti, ključevi isti, zakoni isti, i da je sve to istkano u jedno, a razlikuje se samo u formi, običajima, folkloru, tumačenjima. I nije zapravo bitno što se koristi i zbog čega, nego je bitno što je to što omogučava nekakvu promjenu u čovijeku.
Ovo razmisljanje ne podsjetilo na jedno drugo razmisljanje.. Pa evo ga...

"Ateista, vernik i magičar u današnje vreme u velikoj su zavadi. Ateista veli da religija sužava vidike, a da je magija opet obično šarlatanstvo. Sledbenik religioznog učenja sažalijeva ateistu i smatra da je on (zbog intelektualne oholosti) izgubljena duša, a da je magičar čovek kojeg su demoni zaveli. Onaj ko daleko dogura u magiji, za ateistu veli da samo čeprka po površini kao kokoš po đubrištu, a religiozni čovek je naivna bogobojažljiva duša nespremna i nesposobna da bilo šta sama dozivi ili proveri. Pogledajmo epitete svakog od njih:

Ateista – izgubljena dusa, površnost u Znanju

Vernik – ograničenog vidika, naivan i bogojažljiv

Magičar – šarlatan i opsednut demonima

Kada se oni ovako međusobno “počaste”, teško da bi na zemljinoj kugli moglo biti ijednog pametnog čoveka. Pokušajmo sve ovo da sagledamo u nesto drugačijem svetlu.

Da li je ateista uistinu izgubljena dusa? Zar samo zbog toga sto ne veruje u Boga? Pazite; on ne huli boga na Boga, nije pobunjen, njegovo srce nije ispunjeno mržnjom i gresima – on samo ne veruje! Reci ćete “greh je ne verovati”. Možda ste u pravu, ali možda se njemu Bog nije dovoljno otkrio, možda u današnjem ateisti živi sutrašnji svetac i možda je pravedniji od većine vernika? Najteže je priznati drugoj strani pravo na ispravnost. Nas put je ispravan za nas, a zašto put ateiste ne bi bio ispravan za njega? Ukoliko polazimo od činjenica da Bog postoji, onda se ne možemo stavljati u poziciju Boga i suditi o tome da li je put ateiste, za njega, dobar ili nije. Prepustimo to onda Bogu, a prema ateisti razvijmo ljubav, onako kako to ispravnom verniku dolikuje.

Kod istinskog vernika religija budi ljubav prema svim bicima i pojavama. Istinska vera otvara unutrašnje horizonte i daje, zapravo, beskrajne vidike. Kazati da religija sužava vidike, znaci ne videti istinu i ne poznavat i ljubav onakvu kakva ona jeste. Ograničen čovek ne mora ništa verovati, pa će opet biti ograničen. A vernik, opet, ako je njegova ljubav bezgranična, bez obzira na to sto je beskrajno odan veri, imaće bezgranične vidike.

Ako je kod vernika Bog u čoveku, apsurdno je tvrditi da je vernik bogobojažljiv i nesamostalan. Oslanjanja na Boga u ovom slučaju, oslanjanje je na unutrašnjost i istinsku prirodu. Magičar cesto zaboravlja da kod istinskog vernika nema nasilja u veri. Vernik doživljava Boga kao nesto najdivnije u sebi i bas zahvaljujući tome oslanjanje na Boga nije nesamostalnost.

Sa stanovišta vernika Bog je istina. Ako magičara odredimo kao čoveka koji traga za najsuptilnijom istinom, onda nema bitnih razlika između vernika i maga. Zašto bi put do istine bio opsednut demonima? To je besmislica. Sa stanovišta vernika na kraju puta do istine nalazi se Bog. Prema tome i magičar traži Boga. Zar je to greh? Zar je to opsednutost? To sto magičar koristi drugačiji put do istine od onog kojeg propovedaju pojedine religije, jos uvek nije razlog da takav put proglašavamo demonskim. Uostalom, zar se bitno ne razlikuju mnoge religije među sobom? Kolika je razlika između hrišćanstva i lamaizma? Eto, ta razlika nikome ne smeta, ali razlika između bele magije i bilo kod je religija uvek se podvlači kao razlika između belog i crnog, svetog i demonskog i tako redom.

Sve ono sto otvorenog srca ide punog ljubavi ide ka Znanju dostojno je poštovanja, bez obzira na to iz koje tačke krenemo (ateističke, verničke ili magičke), ako stignemo do cilja, naći ćemo se tamo zajedno. Valja pustiti čoveka da ide onim putem koji najviše odgovara njegovoj prirodi. Svaka isključivost osvećuje se nama samima."

(Iz neke od knjiga o Ucenju vatre)
User avatar
Sephirot
Posts: 132
Joined: Sat Sep 13, 2008 12:05 pm
Location: Zagreb
Contact:

emina wrote:
Sephirot wrote: -Što se tiče nekakvih spellova, prvenstveno naučite da su spellovi vezani samo i isključivo samo za wicca/witchcraft, a navedeno nije jedina okultna škola. Evo, ja ako sam napravio (i to u početku) možda 3-4 spella i shvatio da to nije moj put.
U ostalom preglupo mi je (koliko god možda ima kvalitete i korespodencijski vezane elemente u kojima se može debelo muljati) zapalit crnu svijeću, napraviti tri kruga .....i da se očekuje nešto...
A što je recimo transmisija kruha i vina?
Pokušavam reči da se ceremonijalne i ritualne prakse koriste u najrazličitijim duhovnim i okultnim pravcima.
Što je s afirmacijama? S molitvom? S meditacijom? Onim što danas znanost objašnjava s gledišta kvantne fizike, a čiji se principi primjenjuju i prije nego je znanost mogla takve fenomene objasniti?
Meni nekad to nije bilo najjasnije međutim kad dubinski pogledaš u bilo što navedeno onda vidiš da su principi isti, ključevi isti, zakoni isti, i da je sve to istkano u jedno, a razlikuje se samo u formi, običajima, folkloru, tumačenjima. I nije zapravo bitno što se koristi i zbog čega, nego je bitno što je to što omogučava nekakvu promjenu u čovijeku. Garantiram da ne treba nikakva svijeća ni preskakanje preko 7 potoka u ponoć da bi nastala nekakva promjena. Sve su to samo stvari. Nemaju nikakvu moć. One su tu iz drugih razloga.
-Slažem se sa navedenim no i dalje stoji da su spellovi kao takvi i samim nazivom iz smjera witchcraftinga. U nekim djelovima, usudio bi se reći, graniče sa praznovjerjem što je jedna od problema praktičnog rada....
Khabs am Pekht, Knox om Pax, Lux in Tenebris
Igne Natura Renovatur Integra (I.N.R.I.)
________________________________________________________________
Be thy mind open unto the Higher, Be thy heart a Centre of Light, Be thy Body a Temple of the Rosy Cross
User avatar
Sephirot
Posts: 132
Joined: Sat Sep 13, 2008 12:05 pm
Location: Zagreb
Contact:

Sacreus wrote:
emina wrote: Meni nekad to nije bilo najjasnije međutim kad dubinski pogledaš u bilo što navedeno onda vidiš da su principi isti, ključevi isti, zakoni isti, i da je sve to istkano u jedno, a razlikuje se samo u formi, običajima, folkloru, tumačenjima. I nije zapravo bitno što se koristi i zbog čega, nego je bitno što je to što omogučava nekakvu promjenu u čovijeku.
Ovo razmisljanje ne podsjetilo na jedno drugo razmisljanje.. Pa evo ga...

"Ateista, vernik i magičar u današnje vreme u velikoj su zavadi. Ateista veli da religija sužava vidike, a da je magija opet obično šarlatanstvo. Sledbenik religioznog učenja sažalijeva ateistu i smatra da je on (zbog intelektualne oholosti) izgubljena duša, a da je magičar čovek kojeg su demoni zaveli. Onaj ko daleko dogura u magiji, za ateistu veli da samo čeprka po površini kao kokoš po đubrištu, a religiozni čovek je naivna bogobojažljiva duša nespremna i nesposobna da bilo šta sama dozivi ili proveri. Pogledajmo epitete svakog od njih:

Ateista – izgubljena dusa, površnost u Znanju

Vernik – ograničenog vidika, naivan i bogojažljiv

Magičar – šarlatan i opsednut demonima

Kada se oni ovako međusobno “počaste”, teško da bi na zemljinoj kugli moglo biti ijednog pametnog čoveka. Pokušajmo sve ovo da sagledamo u nesto drugačijem svetlu.

Da li je ateista uistinu izgubljena dusa? Zar samo zbog toga sto ne veruje u Boga? Pazite; on ne huli boga na Boga, nije pobunjen, njegovo srce nije ispunjeno mržnjom i gresima – on samo ne veruje! Reci ćete “greh je ne verovati”. Možda ste u pravu, ali možda se njemu Bog nije dovoljno otkrio, možda u današnjem ateisti živi sutrašnji svetac i možda je pravedniji od većine vernika? Najteže je priznati drugoj strani pravo na ispravnost. Nas put je ispravan za nas, a zašto put ateiste ne bi bio ispravan za njega? Ukoliko polazimo od činjenica da Bog postoji, onda se ne možemo stavljati u poziciju Boga i suditi o tome da li je put ateiste, za njega, dobar ili nije. Prepustimo to onda Bogu, a prema ateisti razvijmo ljubav, onako kako to ispravnom verniku dolikuje.

Kod istinskog vernika religija budi ljubav prema svim bicima i pojavama. Istinska vera otvara unutrašnje horizonte i daje, zapravo, beskrajne vidike. Kazati da religija sužava vidike, znaci ne videti istinu i ne poznavat i ljubav onakvu kakva ona jeste. Ograničen čovek ne mora ništa verovati, pa će opet biti ograničen. A vernik, opet, ako je njegova ljubav bezgranična, bez obzira na to sto je beskrajno odan veri, imaće bezgranične vidike.

Ako je kod vernika Bog u čoveku, apsurdno je tvrditi da je vernik bogobojažljiv i nesamostalan. Oslanjanja na Boga u ovom slučaju, oslanjanje je na unutrašnjost i istinsku prirodu. Magičar cesto zaboravlja da kod istinskog vernika nema nasilja u veri. Vernik doživljava Boga kao nesto najdivnije u sebi i bas zahvaljujući tome oslanjanje na Boga nije nesamostalnost.

Sa stanovišta vernika Bog je istina. Ako magičara odredimo kao čoveka koji traga za najsuptilnijom istinom, onda nema bitnih razlika između vernika i maga. Zašto bi put do istine bio opsednut demonima? To je besmislica. Sa stanovišta vernika na kraju puta do istine nalazi se Bog. Prema tome i magičar traži Boga. Zar je to greh? Zar je to opsednutost? To sto magičar koristi drugačiji put do istine od onog kojeg propovedaju pojedine religije, jos uvek nije razlog da takav put proglašavamo demonskim. Uostalom, zar se bitno ne razlikuju mnoge religije među sobom? Kolika je razlika između hrišćanstva i lamaizma? Eto, ta razlika nikome ne smeta, ali razlika između bele magije i bilo kod je religija uvek se podvlači kao razlika između belog i crnog, svetog i demonskog i tako redom.

Sve ono sto otvorenog srca ide punog ljubavi ide ka Znanju dostojno je poštovanja, bez obzira na to iz koje tačke krenemo (ateističke, verničke ili magičke), ako stignemo do cilja, naći ćemo se tamo zajedno. Valja pustiti čoveka da ide onim putem koji najviše odgovara njegovoj prirodi. Svaka isključivost osvećuje se nama samima."

(Iz neke od knjiga o Ucenju vatre)
-Dobar tekst....
Khabs am Pekht, Knox om Pax, Lux in Tenebris
Igne Natura Renovatur Integra (I.N.R.I.)
________________________________________________________________
Be thy mind open unto the Higher, Be thy heart a Centre of Light, Be thy Body a Temple of the Rosy Cross
Post Reply